오.. 선생님 글잘읽었습니다
그렇습니다
대안이 없습니다
그리고 지금 대선주자라는 사람은 더욱더
믿을사람이 없습니다
예전에 했던말과 행동으로봐선 더욱더 그렇치요
빨갱이들이 제일싫어하는사람 무서워하는사람은
아무래 박근혜의원같습니다

민사회님의 댓글

민사회 작성일 11-02-26 09:36

이명박 정권에서 보듯이
중도는 '종북이' 방패막입니다.
종북이를 타파 할 수 없습니다.

즉 중도선언은
6.15공동통일을 하자는 것입니다.

지금 세계는 자유민주주의체제 하에 뭉치고 있습니다.
우리가 하기에 따라 올해 내로 끌장 볼 수도 있습니다.
우리의 우군 '지구촌'과  '북한인민'과 공조하여
우선은 김정일 정권 척결에 힘쓰고

1.우리가 뭉치면 모든것을 할 수가 있습니다.
  중북이 촛불시위  10배만 모입시다.
  그래서 우리 손으로 대통령을 모시면 됩니다.

2. 박근혜의 '애국' 길은 대통령이 되는것 만이 아닙니다.
   
    박근혜는 '중도' 포기 선언을 하고
    주위의 간신배를 뿌리치고 넓게 보는 눈을 가져야합니다.

  쓴소리를 하자면
  그녀는 대통령이 되려고 노력은 했지, 세상을 알려는 노력은 부족했다고 봅니다.
  대통령을 만들려는 간신배 놈들과 그녀가 할수있는 일이란 정해진 편향적인  행위가 또
  대한민국을 망칠것입니다.

    이 시대는 자유민주주의를 사랑하고, 실천하며
    그동안 한번도 종북좌파들의 행패로
    정상국가를 누려보지 못했는데

    정상국가로 회복하여  정신적으로 편안하고
    진정 행복한 국가를 만들 지도자를 원하고 있습니다.

    박근혜는 준비된 대통령이 아닙니다.
    박근혜가 할수 있는 애국의 길은  준비된 대통령을 지지 하는 것입니다.
    그것 또한 큰 정치입니다.

크게 공감합니다.

오막사리님, 이곳은 공직자나 정치인들이 모여 국가 사회적 문제나 위기에 대처하기 위한 방안을 모색하고 대처해야 하는 태스크포스 성질의 장소가 아닙니다. 따라서 이곳 토론은 어떤 주제를 두고 옳은지 그른지 논쟁하는 것일 수도 있고, 어떤 문제 해결을 위해 A라는 대책이 아니면 B라는 대책으로 대안을 내 놓아야 이야기가 성립되기도 합니다. 박근혜가 좌파일 수도 있다는 논리전개는 따라서 그럼 박근혜 말고 다른 사람은 어떤가 그리고 대안은 있는가?"라는 질문은 전혀 연관성이 없는 논쟁거리라고 봅니다.

대안이 있어야 한다는 논쟁이 아닌데 왜 대안을 이곳에서 꼭 찾아야 합니까? 박근혜가 대한민국에서 이념면에서 위험한 중도주의 혹은 좌파일 수도 있다는 점이 얼마나 필요 불가결한 이 시대의 논쟁 주제인지는 누구나 인정할 것입니다. 이명박이 대권획득 전에 이념을 밝히지 않았다가 후에 중도임을 드러냈던 일이 있었기 때문에 더구나 지금 박근혜의 이념성향을 심도있게 따지고 밝혀 내려는 국민들의 심정은 전혀 문제 될 것이 없다고 봅니다.

김대중과 노무현 모두 대선 전에 이념성향을 감쪽같이 감추고, 선거법으로 감춰 주고, 우파에서도 싸우려 하지 않았던 과거의 좌우 투쟁수법에 분명히 우파측의 문제가 있었던 것입니다. 그런 실패를 또 다시 재현하지 않으려면 국민들이 후보자들의 이념성향을 두고 꿑까지 파고 들어야 하지 않습니까? 박근혜만이 타겟이 아닐 것입니다. 두고 보십시오 김문수, 오세훈 모두 우파로부터 화살을 받아 이념무장을 시키려 할 것입니다. 좌파야당과 싸우려는 사람이 좌파이념을 가진 자라면 그런 황당한 경우가 어디 있겠습니까? 시스템클럽에서 그런 이야기가 나오고 치열한 논쟁을 하는 것은 너무도 당연하다고 봅니다.

사람은 말과 행동을보고 판단할수 밖에없습니다
현재까지 말과행동을 그래도 제일훌륭하게
했던분 은 박근혜의원같습니다  (대선주자들중)
그리고 빨갱이들이 아직까지 박정희대통령을모함하고 박근혜의까지싸잡아
나쁘게평가하고있습니다 그리고 빨갱이들이 박근혜의원한테
늘 독재자의딸  이라든지 수첩공주라든지 나쁘게만평가합니다
이러한 여러정황으로 판단할때
빨갱이들은 박근혜의원을 싫어하고 무서워하는것입니다
우리는 빨갱이들이 싫어하는사람을 좋아해야하는것 않입니까?
대통령은 성인군자 가  하는직업은 않인것 같습니다
빨갱이들은 싹쓸어버린 박정희대통령의 유전자를 전 믿습니다

위글중  맨마지막 줄 글중
빨갱이들은  = 빨갱이들을 로 고칩니다

좋은 글 가슴에 담아갑니다...............충성.

DJ와 MH 그리고 MB까지 그들의 이념 스펙트럼에 대하여 속았다고 하는 사람들이 많으면, 그것이 우리의 민도이고 어쩔수 없이 그러한 대통령들이 선출되어 질 것이고, 그에 따른 법적인 범위내에서 그의 통치를 받게 될 것입니다.

만토스님 대안에 대한 이야기에 그것이 '전혀 연관성이 없는 논쟁거리' 라는 말은 그렇게 적절하게 들리지는 않군요. 바로 대안을 찾기는 어려운 상황이나 현재 시점에서의 한계 등을 정리하거나, 글 내용 중에 B라는 후보의 대안이 아니더라도 내용적 대안에 접근하는 것이 어떨지 합니다. 그리고 전번 대선 전까지 MB의 일생들을 보면 우파적이었다고 보기에서 적절하지 못한 행동들이 적지 않았다고 봅니다.

멀리 워싱턴(주)에 계신 오막사리 韓 선생님!
백설(白雪)의 나라라던 한 선생님의 옛고향 강원도 땅을 엊그제 다녀 왔습니다.
그곳 산야에도 다가오는 3월을 막을 도리는 없었던듯, 눈 녹은 물이 산골짜기마다 흘러내리더군요.
그러나 아직은 음지 쪽 산야엔 그야말로 '백설이 만건곤(滿乾坤)' 했고, 그 백야를 바라보는 내 도둑놈 같은 시꺼먼 마음도 어느사이 새하얗게 물들어 가고 있었습니다.

박근혜 관련 말씀에 전적으로 동감 합니다.
나는 박근혜를 영국의 여걸이었던 '대처'로 보아왔고, 일찌기 한국땅에서 보기 드문 여장부로 기대해 왔고 또 기대하고 있습니다.
어머니(육영수 여사)를 공산적도의 흉탄에 빼앗기고, 또 아버지(박정희 대통령)를 배신자의 흉탄에 빼앗겼던 박근혜, 그리고 그녀(박근혜 의원) 자신도 흉한의 칼날에 얼굴을 찢기운 만고의 역경을 몸소 죄다 겪은 그녀에게 뭐 그리도 어설픈 뒷얘기들이 난무 한단 말입니까?!

김종오님은 김대중이 노벨평화상을 받아서 세계적으로 인정 받았으니, 그가 평생을 좌익 사상으로 대한민국을 무너뜨리려고 암약했던 반역적 활동과 종국에는 김정일과 짜고 적화통일 흉계 6.15선언을 만들었던 반역행위마져 모두 덮어 버리고 애국자로 받들자는 주장을 하는 것과 같다고 하겠습니다.

박근혜가 과거에 출신이 어떻고 그 부모의 행적이 어떠했기 때문에 지금 박근혜에게 걸린 사상적 의혹을 모두 덮어 버리고 그냥 위인으로 모셔야 한다는 너무도 단순한 주장을 하고 있지 않습니까? 이치에 맞지 않습니다. 박근혜가 미성년자도 아니고 일국의 대통령을 하겠다고 나서는 사람이라면 혹독한 검증을 모든 면에서 받아 들여햐 한다고 생각합니다. 스시템클럽은 선전선동으로 논리와 합리가 무시 되는 그런 장소가 아니라고 생각합니다.

만토스님!
남(김종오)의 말이나 글을 두고 "김대중의 노벨상, 그러니 과거 묻어두자"고 그렇게 임의로 해석하여 매도해 버리면 안됩니다.
여러번 이런 예를 든 바 있는데요, 각자 보기 나름입니다. 검은 안경으로 보거나 빨간 안경으로 보면 모든 것이 검거나 빨갛게 보입니다.
경북 북부의 3개 시군(市郡) 가운데에 학가산(鶴駕山/882m)이 있습니다. 이를 두고 安東 시민은 '문둥산'이라 하고, 榮州 시민은 '선비봉'이라 하며, 醴泉 군민은 '인물봉'이라 합니다.
어찌 예천군민이 안동시민을 보고 "선전 선동으로 논리와 합리가 무시"되는 것으로 매도 한단 말씀입니까?
또 그놈의 6.15 선언 지지니, 김정일이 통큰 사람이니 하는 등의 뒷얘기들을 두고 의혹이니 불신이니 할 겁니까?

오막사리님! 글 잘 읽었습니다.
근혜를 위한 글에 고생을 많이 하셨군요. 국제사회의 신의란 나라안의 문제인식 접근방식과는 다른 겁니다. 북한이 어쨌든 유엔 가입국으로 국제사회가 인정하는 하나의 주권국가로 두 국가의 수장들이 발표한 공동선언문을 상대방의 초청을 받은 입장에 그 약속을 준수한다는 입장 발표는 당연한 이치요 국가간의 가장 기본적인 예의 입니다.

그놈들이 때려 죽일놈 일지라도 엄연한 국제적 현실이 아닙니까? 그렇다고 근혜가 구체적인 내용을 적시하면서 약속한 것도 아닌 피상적인 약속준수를 언급한 것뿐인데... 그리고 해명 어쩌고 하는데 무엇을 해명하라는 건지? 소위 정치를 좀 안다는 자칭 지식인들의 요구가 지나치지않나 생각됩니다만...

나는 누구든지 민족적인 자부심과 대한민국이란 국가에 대한 애국심만 있으면 대통령으로서의 자질은 충분히 갖춘 것이라 봅니다. 지금까지 소위 지식인(?)들이 검증한답시고 난리를 치면서 등장한 영삼이, 대중이, 무현이, 명박이를 잘도 검증해서 뽑았더이다. 나는 근혜가 쓰잘데기없는 변명을 하지 않고 과묵하게 침묵을 지키는 것이 역시 ‘침묵은 금이다’라는 느낌과 그녀의 침묵에 지지를 보내는 한사람입니다.

東素河님, 김종오님 등 여러분들 모두 의미 있는 토론 내용으로 생각됩니다.
사족이 될지 모르겠지만 조금 생각을 더하면, 상대를 강압하거나 상대를 낮추는 듯한 표현을 사용하지 않는다면 서로의 의견을 이야기하고 듣고 나름의 생각을 답하는 것은 그런데로 의미가 있지 않을까 합니다.

이번에 저는 아주 짧게 한 마디만 하겠습니다. "자라보고 놀란 가슴 솥뚜겅 보고 놀란다" 그렇게 많은 민주화 교주 나부랭이들 그리고 대중이 무현이 또 장사꾼 이명박이에게 속아 보았으니 누구든 다음 대통령은 속을 좀 들여다 보아야 한다는 것이 저의 주장이었는데, 너무 민감하게들 받아 들이시는 것 같습니다. 검증에는 성역도 편견도 가져서는 안 되겠지요. 애국심은 그 사람의 언행으로 입증되지요.

만토스님

만토스님이 여러번 속았다는 표현을 하였기에 이야기 하면......

첫째 DJ와 MH에 대해 님이 이념적으로 속았다면 자신의 판단력을 성찰할 필요가 있고, 님은 그렇지 않았는데 속았을 다른 사람들을 위한 글이면 안타까운 마음들을 고려한 조금 부드러운 언급이 필요할 것으로 생각됩니다.

둘째 MB에게 설문조사투표에 참여한 사람으로서 님이 이념적으로 속았거나, 대선때 차차선이라는 의미까지 고려한 MB에 대한 신뢰가 아닌 MB를 우파라 믿고 선출하였다면 님의 판단력에 깊은 고려가 필요하리라 생각합니다.

이 마저도 아닌 즉 님 본인은 그 모두에 흔들리지 않았지만, 타인에 대한 우려로 이야기 한다면, 이 모두에 흔들리지 않았고 바른 판단을 하고 있었던 님 이외의 분들(특히 현재 님과 생각이 다른분들)을 염두에 두고 이야기 하는 것이 어떨지 합니다.

중도12님, 사람이 글을 쓰는 것은 자신의 잘못을 반성하기도 하고 그 반성을 남에게 들려 주어 나와 같은 잘못을 저지르지 않도록 하자는 의미도 있습니다. 지금 무슨 말씀을 하는지 참 이상한 방향으로 님의 글이 흐르고 잇습니다. 과거에 속았던 것은 내 잘못이라고 칩시다. 그러면 그런 속임수에 넘어 가지 않으려면 나의 글을 읽은 사람이 더욱 조심스럽게 사람을 살피면 되는 것이고, 그것이 싫으면 그만이지, 어찌 글을 쓰는 사람의 입을 막으려 하는지 참 우습지 않습니까? 그만 시비 하시지요.

만토스님

'사람의 입을 막으려 하는지~' 의 의사는 없었습니다. 만약 그렇게 들렸다면 글재주 부족을 양해바랍니다. 단지 서로 조금 조심스러운 접근이 필요하지 않을까 정도의 이야기입니다.

박근혜에 대한 지박사님의 확실한 평가기준이 여러번 글로서 표현된 이 시점에서,

새삼 우리 회원들간에 미묘한 입장차이로 민감하게 반응 하면서 서로의 감정을
상하게 할 필요가 있을가요?